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vap38
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Detendeur Mini Vap50

le Jeu 11 Oct - 21:29
Bonsoir,

Voici le principe du détendeur équipé d'une valve auto.
La réalisation est facile et la mise au point rapide.
Ce détendeur répond bien à des pressions élevées > à 4 Bars en sortie la lecture du manomètre est de 500 mbar consigne de mon choix (réglage à souhait selon son besoin).
Tout réside dans la longueur du ressort et la qualité de la membrane (j'utilise du silicone épaisseur 1mm)
De tous les détendeurs que j'ai construis, c'est le plus réactif et précis; la déviation entre la pression  maxi et mini du gaz le manomètre varie de 400 à 500M bar Very Happy  pression maxi 5b et mini 800m bar appliquée à l'entrée du détendeur.
J'ai fait des tests avec des valves de type différents et le comportement est assez identique !
Le travail le plus précis c'est de modifier le support de valve qui est intégré dans le corps du détendeur. (rien de bien compliqué il faut respecter les cotes.
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Pour gagner du poids toutes les pièces sont en aluminium Laughing  j'ai conservé le laiton pour la connectique uniquement.
Temps d'usinage et mise au point 2h30
a+
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KBIO
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Ven 12 Oct - 8:30
Salut!
C'est joli et bien pensé.
Pourrait-on avoir une petite vidéo avec un "mano" en amont et un "mano" en aval et avec 2 bars dans la bouteille, que l'on se rende bien compte de sa sensibilité?
Ce sera plus parlant pour nos yeux ébahis!
Bonne journée.

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KBIO! Dit aussi Garcimore. Parce que si vous saviez.......;-))
Je ne suis pas sérieux!
Bzh2002
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Ven 12 Oct - 14:58
Hello,
Une autre étude (d'un membre du club) mais sur le même principe avec la valve Shrader ...
Un peu plus gros, mais fonctionne aussi très bien. Le ressort d'appui à effectivement une grande importance.
Je l'ai réalisé et sera mis dans mon Goliath a découvrir prochainement...

D@m
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vap38
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Ven 12 Oct - 17:15
Super ! comme quoi le système est bien pensé, simple et efficace
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Bzh2002
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Ven 12 Oct - 20:58
Oui mais j'avoue que sur papier, le tien est plus joli ...
Je vais honteusement "pomper" si tu le permets !

Juste une chose cependant: dans le mien, le valve est montée de telle façon que l'obus est "enfoncé" par la vis de réglage, depuis la position "fermée" vers la position "ouverte" en vissant de plus en plus.
Sur le tien, tel qu'il est représenté, soit il est monté à l'inverse du mien (poussée de l'obus du bas ver le haut), soit il est monté totalement "ouvert" (enfoncé).
Si tu pouvais préciser ...
Merci.

D@m
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vap38
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Mer 17 Oct - 19:36

Effectivement le principe est le même !
La valve est poussée par le ressort de contrainte, ensuite la membrane fait le lien physique entre la pression du gaz et la consigne ajustable par le ressort.
Conclusion c'est le même détendeur.
Bzh2002
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Dim 4 Nov - 9:26
Salut,
Je reviens sur le sujet basé sur le détendeur en photo.
Sauriez vous m'expliquer pourquoi je me retrouve avec du gaz liquide qui passe dans le petit tuyau transparent entre la vanne coupe gaz (electro vanne) et ce détendeur ?
Je ne comprends pas pourquoi: le gaz est soutiré en phase liquide dans mon tank qui, je précise, ne possède pas de plongeur (j'en ai un sur la purge pour éviter un trop fort remplissage). Il devrait normalement en sortir en phase gazeuse ... non ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Par ailleurs, lorsque le régulateur placé juste après le détendeur reprend du service après réduction de l'envoi de gaz vers le brûleur, j'ai un afflux de gaz, probablement liquide qui provoque une flamme "explosive" (tout est relatif cependant) ...
Merci à tous pour vos suggestions d'experts aguerris  Laughing
D@m
scyllias91
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Dim 4 Nov - 9:49
Bonjour,

A part un remplissage trop important je ne vois pas, meme après avoir vidé une partie de ton tank cela sort toujours en phase liquide ?
Après je ne peux pas te dire ce qui se passe dans mes montages ,mes tuyauteries n'étant pas translucides …


Eric
Bzh2002
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Dim 4 Nov - 11:59
Bonjour Eric,
Oui, même après 2 ou 3 chauffe. (où la, ça commence à être la fin du réservoir).
En soit, ça ne me dérange pas beaucoup mais je n'aime pas trop ce "coup de brûleur" à la reprise du régulateur.
Normalement, le réservoir ne devrait pas être trop plein, puisque plongeur coté purge. Et selon moi, après quelques temps, le niveau baissant, ça ne devrait plus se produire (mais je me trompe peut-être) !

D@m
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JPA
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Dim 4 Nov - 12:20
Hello,
Sûrement un phénomène analogue au "primage" des chaudières, c'est à dire un entraînement de liquide du à une vitesse de sortie du gaz trop important. Le tank à gaz près de la chaudière doit avoir une bonne pression, l'ouverture brutale du détendeur provoque une chute de pression ce qui provoque une évaporation intense à l'intérieur du tank (voir le diagramme de Mollier). L'agitation violente de la surface d'évaporation génère des gouttelettes de liquide qui se dirige tout naturellement vers la sortie. La solution : mettre une restriction sur la ligne de gaz entre sortie du tank et détendeur, diminuer le temps de réaction du détendeur.
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vap38
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Dim 4 Nov - 13:34
Bonjour,
Il semblerait d'après la photo que le coupe gaz à vanne électrique est plus bas que l'axe médian du tank Question
Le tube coudé en laiton à la sortie est également orienté vers le bas!
ce montage favorise des micros gouttelettes de gaz qui se propagent par capillarité  Crying or Very sad  
Je propose que l’ensemble de la sortie du gaz le tube coupe en laiton ainsi que le coupe gaz soit sur un plan plus élevé ou au même niveau que la vanne de sortie du tank.
j'ai déjà rencontré ce problème quand le bateau engendre des roulis ...
C'est pour cela qu'il faut dans la majeur partie des cas essayer de placer le tank à gaz dans l'axe longitudinal  du bateau et au milieu et au plus bas de la carène.
Il est vrai que cette règle n'est pas jour facile à appliquer  Sad dans ce cas difficile je ferai une boucle à 360° 'genre siphon' en sortie de la vanne pour piéger les micros gouttelettes de gaz.
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Bzh2002
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Dim 4 Nov - 17:53
Merci à tous pour vos commentaires;
Je vais voir ce que je peux faire pour bouger le tank car il n'y a pas beaucoup de place (c'est un Goliath) et il y a du monde à placer. Je vous ferai une photo complète pour une vue d'ensemble.
Idem, pour rehausser le tout - mais faisable quand même je pense - car je veux mettre un pont et le tout risque de dépasser.
Je peux plus facilement modifier la sortie du gaz. Le tube en laiton est présent surtout pour donner un peu de "guidage" et d'étanchéité au tube en plastique qui va vers la vanne. Je peux lui donner une autre courbure.
Bref, à suivre et merci encore de vos remarques.
Bon dimanche.

D@m
Bzh2002
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Dim 4 Nov - 18:36
Voici le Goliath avec la platine vapeur montée (il manque la pompe alimentaire qui se trouve à l'avant, devant le bruleur et que j'ai démontée en raison d'une fuite de chapelle ...).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Dom
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vap38
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Dim 4 Nov - 19:12
 pour le travail accompli la répartition des masses est correctes, il ne faut rien changer dans l'implantation.
ce qu'il faut pour ce bateau il faut répartir les poids entre la proue et la poupe.
Un petit truc de construction pour mon Goliath le lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
, je place un cylindre en bois sous la coque (perpendiculaire à l'axe longitudinal de la coque )  afin de répartir les masses entre la proue et la poupe.
Ainsi en bougeant les accessoires j'arrive à trouver un équilibre au pif pour se situer le plus possible au milieu de la coque.

Avantage le bateau pivote bien sur son axe pendant les manœuvres; cette méthode évite de le faire plonger la proue en avant ou l’inverse Very Happy .
Cette méthode est simple et permet de se rapprocher de la ligne de flottaison de la coque qui est très ventrue.  
Attention au roulis avec la chaudière verticale ! il faut descendre le centre de gravité de la coque au maximum. (mettre du poids le plus près possible de la quille)
a+
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Malevthi
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Dim 4 Nov - 23:06

N'y a t'il pas tout simplement une inversion des deux sorties du réservoir ? Ceci ferait que le réservoir est rempli quasiment à raz bord par le plongeur court et est soutiré en phase liquide par le plongeur long.
Bzh2002
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Lun 5 Nov - 10:57
Tiens, je m'aperçois que la machine est démontée de la platine sur la photo; J'en re-posterai une complète !
Pour l'inversion des sorties de réservoir, c'est une éventualité (peu probable quand même ...) mais je vérifierai quand le tank sera vide.
Merci pour cette nouvelle idée, plus simple à contrôler Very Happy
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KBIO
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Lun 5 Nov - 12:45
Hello!

Si je peux me permettre, je procéderais de la façon suivante.
Tout d'abord, remplacer cet ersatz de durite qui risque de se fendre ou de sortir de son tube et mettre le feu à la baraque.
Et installer une bonne ligne en cuivre, bouclée éventuellement pour faire un semblant d'échangeur thermique.
Ensuite, tout démonter et procéder méthodiquement:
- Faire un essai avec le bruleur branché sur le tank à gaz uniquement.Il se peut que ton gicleur soit trop important et tu verras de suite si tu brules du liquide ou pas. Ton tank va vite givrer et la flamme s'affaiblir faute de pression.
Mettre ensuite, chaque accessoire en ligne l'un après l'autre et voir celui qui te pose problème.
J'ai bien ma petit idée, mais ..... tu nous diras!!
Ton installation est sympa, il ne faudrait pas qu'elle te prenne la tête.
Tiens nous au courant que ça nous profite aussi.
Encore bravo.
Bien cordialement.

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Bzh2002
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Lun 5 Nov - 13:48
Hello Kbio;

Tout fonctionne parfaitement dans l'installation ! Une dizaine de chaudières vidées.  
Régulateur ok, détendeur ok aussi (dans son rôle), tank qui ne givre pas (heureusement, là où il est placé Smile, brûleur / céramique impeccable avec une belle couleur rouge et un beau ralenti - de mémoire, gicleur de 0,2). Juste à la reprise du régulateur cet accès de gaz (et encore, pas méchant quand même), du, ça c'est à peu près sur au détendeur (je n'ai pas ce comportement sans le détendeur).
Le tuyau est un tuyau haute pression, emmanché à force qui ne risque pas de sortir tout seul. Je ne peux pas mettre de tuyau en cuivre à la sortie de l'electro-vanne (il faudrait braser au risque de détériorer la bobine). A moins de le coller ? C'est vrai qu'avec le temps, il peut durcir et poser souci mais je vais y veiller de près.
Je vais aussi vérifier quand même que le plongeur ne soit pas monté sur la vanne de sortie de gaz. Il m’arrive aussi de planer parfois (souvent ?) ...  drunken
Je ferai une petite vidéo de la reprise de la flamme et des bulles de gaz liquide que je vois dans le tuyau transparent.
Merci de ton avis quoi qu'il en soit ! Je ne me prends pas la tête pour autant, j'apprends ... si ça continue à me soucier, je vire  Sad
Bonne journée à tous.
D@m
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Lun 5 Nov - 14:44

hello
je confirme le détendeur de Francis(vap 38) fonctionne a merveille, depuis que je l'ai installé sur le goliath plus de départ d'incendie du a une membrane qui lache suite a une augmentation de la pression gaz en plein soleil et au fond de la coque pas assez ventilé.j'ai reglé a 3 bars le détendeur et il fait le job
merci Francis cheers cheers cheers
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KBIO
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Lun 5 Nov - 17:59
Hello!
Quelque chose m'échappe!!Je vieilli!!
j'ai reglé a 3 bars le détendeur
Tu ne prends pas de risques!
3 b au gicleur, ça doit chauffer dur si tu as 2 b dans le tank à gaz! !
Ne parles-tu pas plutôt du régulateur??
Bien cordialement.

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america12mj
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Lun 5 Nov - 18:47
oup's j'ai pensé 1 bars et j'ai ecrit 3, bon c'est normal en ce moment tous augmente!!!!!!!!!!! drunken drunken drunken
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KBIO
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Lun 5 Nov - 19:12
Et puis dans la "rue de la Soif" à St Malo, il y a plus de trois bars!

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JPA
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Lun 5 Nov - 19:42
Mon pov' monsieur,
Il y a longtemps que les bars ont disparus de la rue de soif à St Malo ! On n'y trouve plus que des moules frites et des crêperies ! La rue de la soif, la vraie, elle se trouve à Dinan !
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aldepr
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Mar 6 Nov - 6:21
Bonjour
Avez vous un lien pour trouver une electrrovanne j'aime cette idée
Merci
Alain
Bzh2002
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Re: Detendeur Mini Vap50

le Mar 6 Nov - 18:28
Désolé mais c’etait de la recup...
Ça vient du milieu médical je ne sais pas à quel appareil ces électrovannes pouvaient s’appliquer

Bonne soirée

D@m
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Re: Detendeur Mini Vap50

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