Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
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- JPA
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Lun 24 Jan - 18:45
Hello,
Kbio a bien répondu à la question. Le réchauffeur doit être placé entre la pompe et la chaudière. La ligne qui va de la pompe à la chaudière doit pouvoir supporter une pression supérieure à la chaudière. L'eau qui se dilate sous l'effet de l'augmentation de température va arriver dans la chaudière sans causer le moindre dommage. Tu as prévu un filtre sur l'aspiration, c'est une sage précaution. Sur ma chaloupe j'ai mis un tuyau de dégagement d'air, sur le filtre, qui débouche à l'extérieur de la coque. Ce dispositif permet au filtre de se remplir d'eau automatiquement lors de la mise à l'eau de la chaloupe, sinon de l'air se trouve piégé dans le filtre et rend l'amorçage de la pompe plus aléatoire.
Kbio a bien répondu à la question. Le réchauffeur doit être placé entre la pompe et la chaudière. La ligne qui va de la pompe à la chaudière doit pouvoir supporter une pression supérieure à la chaudière. L'eau qui se dilate sous l'effet de l'augmentation de température va arriver dans la chaudière sans causer le moindre dommage. Tu as prévu un filtre sur l'aspiration, c'est une sage précaution. Sur ma chaloupe j'ai mis un tuyau de dégagement d'air, sur le filtre, qui débouche à l'extérieur de la coque. Ce dispositif permet au filtre de se remplir d'eau automatiquement lors de la mise à l'eau de la chaloupe, sinon de l'air se trouve piégé dans le filtre et rend l'amorçage de la pompe plus aléatoire.
- Jlp76
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Mer 26 Jan - 18:22
- Jlp76
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Ven 28 Jan - 17:45
PS: Je ne voulais pas re-chauffer la cheminée pour souder à l'étain la gouttière intérieure au risque de dessouder la pipe d'évacuation. Comme elle s'ajuste très bien dans la cheminée, je l'ai collée à la colle silicone haute température, comme je l'ai fait pour la boite à fumée qui s'emboite dans le corps de chauffe. A suivre...
- Jlp76
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Dim 13 Fév - 14:25
- Jlp76
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Mar 15 Fév - 9:20
- Jlp76
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Mar 15 Fév - 12:16
Maintenant, je vais passer aux bruleurs mais de quelle taille ? Est-ce que 2 bobinos de 150g/h pourraient suffire ?
J'ai regardé la video: pourquoi l'extrémité de la torche passe au rouge vif alors que ce n'est pas le cas sur un chalumeau de soudage de même puissance ?
J'ai regardé la video: pourquoi l'extrémité de la torche passe au rouge vif alors que ce n'est pas le cas sur un chalumeau de soudage de même puissance ?
- KBIOAdmin
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Mar 15 Fév - 18:44
Salut !
Y'a pas à dire, tu bosses bien !
Je n'ai pas fait le calcul , mon avis 2x 150g/h suffiront largement! Au pire tu auras juste à changer les jets !
Le bout du bruleur est rouge parce que c'est le point le plus chaud : la combustion est achevée à ce niveau. La tôle irradie la chaleur parce qu'il n'y a rien autour. Si tu rentres le bruleur dans le foyer , elle irradiera sur la partie du foyer. Mais la combustion ne sera pas parfaite et tu perdras en performance.
Un chalumeau continue sa combustion dans l'air et la flamme est beaucoup plus froide.
Bobino entoure ses bruleurs avec de l'isolant et ne laisse qu'un ouvreau pour limiter la perte d'énergie = de chaleur
A présent et pour être franc, la science de la combustion est d'un niveau bien supérieur à ce que mon petit cerveau raccorni peut assimiler . Seul un ingénieur féru en thermodynamique pourra t'expliquer les choses en détail !
Je verrai demain si je peux comprendre l'explication que me donnera BOBINO qui est le maitre en la matière !
(c'est pas gagné !)
Bonne soirée !
Y'a pas à dire, tu bosses bien !
Je n'ai pas fait le calcul , mon avis 2x 150g/h suffiront largement! Au pire tu auras juste à changer les jets !
Le bout du bruleur est rouge parce que c'est le point le plus chaud : la combustion est achevée à ce niveau. La tôle irradie la chaleur parce qu'il n'y a rien autour. Si tu rentres le bruleur dans le foyer , elle irradiera sur la partie du foyer. Mais la combustion ne sera pas parfaite et tu perdras en performance.
Un chalumeau continue sa combustion dans l'air et la flamme est beaucoup plus froide.
Bobino entoure ses bruleurs avec de l'isolant et ne laisse qu'un ouvreau pour limiter la perte d'énergie = de chaleur
A présent et pour être franc, la science de la combustion est d'un niveau bien supérieur à ce que mon petit cerveau raccorni peut assimiler . Seul un ingénieur féru en thermodynamique pourra t'expliquer les choses en détail !
Je verrai demain si je peux comprendre l'explication que me donnera BOBINO qui est le maitre en la matière !
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Bonne soirée !
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KBIO! Dit aussi Garcimore. Parce que si vous saviez.......;-))
Je ne suis pas sérieux!
- Jlp76
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Mar 15 Fév - 19:02
J'ai aussi 2 bruleurs Pendle Steam avec des gicleurs n°5: ça met un certain temps à chauffer mais ça rayonne peu dans la coque. D'où mon inquiétude avec ce bruleur incandescent qui serait à 5cm de la quille !
Je vais quand même voir s'il y a moyen de les rendre un peu plus "dynamiques" car j'aime bien le principe du foyer fermé.
Je vais quand même voir s'il y a moyen de les rendre un peu plus "dynamiques" car j'aime bien le principe du foyer fermé.
- JPA
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Mar 15 Fév - 23:37
Hello,
Je pense que cela dépend du réglage de l'air secondaire à l'aide de la bague qui obture plus ou moins les trous situés sur la périphérie. Si on veut rapprocher la flamme du brûleur on obture partiellement les trous, à ce moment-là le bec du brûleur va chauffer et rougir. En ouvrant totalement sur l'air secondaire, la flamme s'éloigne et le bec ne rougit plus.
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On voit ci-dessus un brûleur Bobino de 300 g/heure, l'air secondaire est ouvert en grand et le bec du brûleur ne rougit pas. En contrepartie la flamme est moins chaude à cause de l'excès d'air mais le dard est plus long.
Je pense que cela dépend du réglage de l'air secondaire à l'aide de la bague qui obture plus ou moins les trous situés sur la périphérie. Si on veut rapprocher la flamme du brûleur on obture partiellement les trous, à ce moment-là le bec du brûleur va chauffer et rougir. En ouvrant totalement sur l'air secondaire, la flamme s'éloigne et le bec ne rougit plus.
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On voit ci-dessus un brûleur Bobino de 300 g/heure, l'air secondaire est ouvert en grand et le bec du brûleur ne rougit pas. En contrepartie la flamme est moins chaude à cause de l'excès d'air mais le dard est plus long.
- Jlp76
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Ven 18 Fév - 14:34
Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Ven 18 Fév - 19:03
- KBIOAdmin
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Ven 18 Fév - 19:46
Hello !
C'est très propre mais voilà deux bruleurs qui vont être très amusants à allumer ! Pas de vanne d'arrêt sur aucun d'entre eux, et pas de visibilité non plus.
J'espère que tu ne portes pas une moustache toute "Bourdonesque" , celle qui font les dames se pâmer , sinon il va falloir lui dire adieu !
Didier se fera un plaisir de t'en parler !
Enfin, peut être que je dis des bétises ... !
Bonne soirée !
C'est très propre mais voilà deux bruleurs qui vont être très amusants à allumer ! Pas de vanne d'arrêt sur aucun d'entre eux, et pas de visibilité non plus.
J'espère que tu ne portes pas une moustache toute "Bourdonesque" , celle qui font les dames se pâmer , sinon il va falloir lui dire adieu !
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- JPA
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Ven 18 Fév - 23:20
Hello,
Je trouve que les ouïes sur les lanterneaux des brûleurs sont largement sous-dimensionnés. A mon avis (mais c'est une idée tout à fait personnelle), il vaut mieux faire des entrées d'air largement surdimensionnées entre les brûleurs et les foyers, quitte à mettre une bague de réglage pour régler au mieux le tirage. Pas assez d'air = problèmes de tirage + mauvaise tenue de la flamme, trop d'air = refroidissement excessif du foyer. L'idéal est de trouver le bon équilibre entre trop d'air ou pas assez.
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Je trouve que les ouïes sur les lanterneaux des brûleurs sont largement sous-dimensionnés. A mon avis (mais c'est une idée tout à fait personnelle), il vaut mieux faire des entrées d'air largement surdimensionnées entre les brûleurs et les foyers, quitte à mettre une bague de réglage pour régler au mieux le tirage. Pas assez d'air = problèmes de tirage + mauvaise tenue de la flamme, trop d'air = refroidissement excessif du foyer. L'idéal est de trouver le bon équilibre entre trop d'air ou pas assez.
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- Jlp76
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Sam 19 Fév - 13:09
L'allumage se fait par la cheminée. En effet, ça fait wooff (à peu près ) !
Je n'ai pas mis de vanne d'arrêt individuelle par souci de simplicité, mais par contre tu as certainement remarqué le common rail, dernier cri de l'injection
Plus sérieusement, ces bruleurs Pendle Steam ne me plaisent qu'à moitié et je vais construire des Bobinos qui offrent plus de possibilités de réglage ainsi qu'une veilleuse fiable. A ce propos, y a t-il des remarques sur la construction du Bobino 150g/h tel que décrit sur le forum ?
@JPA: ces bruleurs ne font pas une seule flamme mais un grand nombre de petites qui forment un panache, et donc sont d'une conception sensiblement différente de celle que tu montres. Naturellement, tes remarques sur la combustion restent valables.
Je n'ai pas mis de vanne d'arrêt individuelle par souci de simplicité, mais par contre tu as certainement remarqué le common rail, dernier cri de l'injection
Plus sérieusement, ces bruleurs Pendle Steam ne me plaisent qu'à moitié et je vais construire des Bobinos qui offrent plus de possibilités de réglage ainsi qu'une veilleuse fiable. A ce propos, y a t-il des remarques sur la construction du Bobino 150g/h tel que décrit sur le forum ?
@JPA: ces bruleurs ne font pas une seule flamme mais un grand nombre de petites qui forment un panache, et donc sont d'une conception sensiblement différente de celle que tu montres. Naturellement, tes remarques sur la combustion restent valables.
- JPA
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Sam 19 Fév - 19:01
Hello,
Peux-tu nous montrer l'extrémité de tes brûleurs pour info. Personnellement je ne connais que le brûleur type "torche" qui se monte horizontalement ou le brûleur céramique qui se monte généralement dans le foyer d'une chaudière verticale. Le "common rail" est d'un volume généreux, c'est astucieux, ça évite les interférences d'un brûleur sur l'autre si ceux-ci étaient alimentés par un simple tuyau en "T".
Peux-tu nous montrer l'extrémité de tes brûleurs pour info. Personnellement je ne connais que le brûleur type "torche" qui se monte horizontalement ou le brûleur céramique qui se monte généralement dans le foyer d'une chaudière verticale. Le "common rail" est d'un volume généreux, c'est astucieux, ça évite les interférences d'un brûleur sur l'autre si ceux-ci étaient alimentés par un simple tuyau en "T".
- derekwarner_decoy
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Dim 20 Fév - 3:56
We see the boiler gauge glass has a rather small window height, and in many ways similar to 5" gauge track engines where the driver can watch and keep the boiler level at a preferred level, however he is sitting and watching this constantly
I understand you will add a boiler feed pump, however will you use just 'trial and error' tests to maintain the preferred water level, or are you planning an automatic level device?
PS,......the boiler looks superb.......and those burners from Pendle are of reported to be of excellent thermal output burn capacity......however I had not considered the task of ensuring both gas paths meet in the chimney to ensure simultaneous ignition
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- KBIOAdmin
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Dim 20 Fév - 8:55
Hello !
"ensuring both gas paths meet in the chimney to ensure simultaneous ignition"
This my question too !
vec 2 bruleurs, il y en a toujours un pour souffler l'autre et il s'ensuit des déflagrations inopportunes et dangereuses. Pour palier à cet effet on emploi, comme pour le train, un aspirateur qui est placé au dessus de la cheminée. Ca peut être un ventilo d'ordinateur en 6 V. Mais pas évident d'allumer la chaudière avec la cheminée couverte de cet appareil !
A présent, je n'ai expérimenté deux bruleurs PendleSteam en mème temps.
Nous attendons donc que tu nous fasses part de ton expérience en la matière !
Bon Dimanche !
"ensuring both gas paths meet in the chimney to ensure simultaneous ignition"
This my question too !
vec 2 bruleurs, il y en a toujours un pour souffler l'autre et il s'ensuit des déflagrations inopportunes et dangereuses. Pour palier à cet effet on emploi, comme pour le train, un aspirateur qui est placé au dessus de la cheminée. Ca peut être un ventilo d'ordinateur en 6 V. Mais pas évident d'allumer la chaudière avec la cheminée couverte de cet appareil !
A présent, je n'ai expérimenté deux bruleurs PendleSteam en mème temps.
Nous attendons donc que tu nous fasses part de ton expérience en la matière !
Bon Dimanche !
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- Jlp76
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Dim 20 Fév - 16:08
Une photo de la face avant des bruleurs:
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Je n'ai pas rencontré de difficulté pour l'allumage, jamais un bruleur n'a soufflé l'autre, ce qui peut s'expliquer par le fait qu'ils donnent individuellement dans des foyers bien séparés et longs (190mm). Contrairement à ce que je pensais, l'efficacité est satisfaisante et la consommation est modeste, cela reste à vérifier en charge...Hélas au Havre, les moteurs thermiques sont interdits de bassin ou de lac pour cause de pollution. No comment...
Je vais voir si je peux remplacer l'hélice par un système de freinage mais comment faire pour que le freinage corresponde au travail de l'hélice ? En effet, il ne suffit pas de la faire tourner dans de l'eau, il faut aussi qu'elle ait une charge à pousser; plus compliqué !
J'ai prévu un niveau d'eau entre 10mm au dessus des ciels de foyers et 10mm au dessus de la grande rangée de tirants. Pas d'eau au delà pour ne pas surcharger le besoin de chauffe.
PS: sur le site de Pendle Steam, il a une vidéo d'une chaudière semblable en fonctionnement avec un D10.
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Je n'ai pas rencontré de difficulté pour l'allumage, jamais un bruleur n'a soufflé l'autre, ce qui peut s'expliquer par le fait qu'ils donnent individuellement dans des foyers bien séparés et longs (190mm). Contrairement à ce que je pensais, l'efficacité est satisfaisante et la consommation est modeste, cela reste à vérifier en charge...Hélas au Havre, les moteurs thermiques sont interdits de bassin ou de lac pour cause de pollution. No comment...
Je vais voir si je peux remplacer l'hélice par un système de freinage mais comment faire pour que le freinage corresponde au travail de l'hélice ? En effet, il ne suffit pas de la faire tourner dans de l'eau, il faut aussi qu'elle ait une charge à pousser; plus compliqué !
J'ai prévu un niveau d'eau entre 10mm au dessus des ciels de foyers et 10mm au dessus de la grande rangée de tirants. Pas d'eau au delà pour ne pas surcharger le besoin de chauffe.
PS: sur le site de Pendle Steam, il a une vidéo d'une chaudière semblable en fonctionnement avec un D10.
- Jlp76
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Dim 20 Fév - 16:11
PS2: Pour tout dire, j'étais aussi coincé par la place disponible pour la virole inférieure du niveau !
- derekwarner_decoy
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Dim 20 Fév - 16:32
Yes, Nigel from Pendle would I am sure be able to offer comments over and above his informative WEB video's.....
It is naturally a subject that needs to be understood with an answer to ensure the planned combustion
Derek
It is naturally a subject that needs to be understood with an answer to ensure the planned combustion
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- Tchantchès
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Re: Chaudière à 2 foyers et tubes bouilleurs
Mer 2 Mar - 17:25
Pour alimenter ma chaudière Regner à double flamme j'ai fini par façonner, monter et utiliser ce système de nourrice
Une arrivée de gaz à la nourrice sur laquelle se branchent les deux torches
Plus aucun boum ni problème d'allumage ou de soufflage de flamme
Et cela m'a évité de piller un vieux pc pour récupérer et trimbaler ventilo et alimentation
Ps :
Supra Kbio a évoqué l'Ukraine.
C'est lui qui a commencé
Je partage ici le lien que m'a adressé hier un éminent modéliste suisse
Même la Suisse se défroque de sa neutralité !
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KBIO je ne t'en voudrais jamais si tu "sucres" ce PS hors sujet
Cordialement
Une arrivée de gaz à la nourrice sur laquelle se branchent les deux torches
Plus aucun boum ni problème d'allumage ou de soufflage de flamme
Et cela m'a évité de piller un vieux pc pour récupérer et trimbaler ventilo et alimentation
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Supra Kbio a évoqué l'Ukraine.
C'est lui qui a commencé
Je partage ici le lien que m'a adressé hier un éminent modéliste suisse
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KBIO je ne t'en voudrais jamais si tu "sucres" ce PS hors sujet
Cordialement
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