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JPA
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machine oscillante Bobino 4cc Empty machine oscillante Bobino 4cc

Ven 27 Oct - 11:42
Je possède une petite machine construite par notre regretté Bobino. Après quelques essais : Quelques fuites, points durs et mise au point à régler. Cette machine oscillante possède une astucieuse capsule qui augmente la pression des cylindres sur le bâti lorsque la pression vapeur augmente également, ce qui tend à limiter les fuites de manière efficace.
Après démontage des cylindres, il apparait que les surfaces d'appui montrent des traces d'usinages assez marquées. Il va donc falloir procéder à un rodage des surfaces sur les cylindres et sur le bâti.
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On voit ici sur le cylindre de droite les surfaces d'appui brutes d'usinage. Sur le cylindre de gauche les surfaces en cours de rodage

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Sur cette photo le rodage est terminé. Les traces d'usinage ont complètement disparues.

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Pour ce rodage j'utilise de la pâte à roder du grade le plus fin

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Une barre de métal bien lisse me sert de marbre. A droite la pâte à roder après usage. Il faut faire des mouvements circulaires en appuyant modérément, dans un sens puis dans l'autre

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Je termine le rodage en utilisant du Cif ou tout autre produit à récurer

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Le test final pour s'assurer que le rodage est parfaitement exécuté : En enduisant les surfaces d'appui d'une fine couche d'huile fluide (genre huile pour machine à coudre) le cylindre reste "collé" au marbre qui à servi au rodage
Il faut ensuite bien nettoyer les pièces qui ont été rodées afin d'éliminer totalement toute trace de pâte à roder.
A suivre.......
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scyllias91
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Ven 27 Oct - 14:13
Une petite astuce pour roder à la main , on peut par exemple tout les 10 mouvements changer l'orientation de la pièce de 90° dans sa main pour éviter de roder de biais.
Il est difficile d 'avoir une pression bien perpendiculaire au plan à usiner à la main.
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machine oscillante Bobino 4cc Empty Re: machine oscillante Bobino 4cc

Ven 27 Oct - 17:57
Bonsoir !
Une question.... Compte tenu du prix d'un vrai marbre , mème de petite dimension, ...
Qu'en est-il de roder ces surfaces sur des pierres qui servent à aiguiser les couteaux ??
N'est-ce pas un peu tendre ???
;-)

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scyllias91
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machine oscillante Bobino 4cc Empty Re: machine oscillante Bobino 4cc

Ven 27 Oct - 19:57
Une pierre a aiguiser est a mon avis beaucoup trop tendre.
Un bout de verre trempé peut faire l'affaire, pas cher voir gratuit en récupérant des chutes et en les jetant après utilisation (on ne fait pas cela tout les jours)

Eric
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Sam 28 Oct - 8:47
Hello !
Pas bête comme solution ! machine oscillante Bobino 4cc 1684254766
Merci du conseil !!
Mon voisin a de magnifiques baies vitrées en verre trempé. Je trouve un caillou et je m'en occupe ! machine oscillante Bobino 4cc 1486059558
machine oscillante Bobino 4cc 1976100339

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Ven 3 Nov - 10:59
Bonjour à tous,

Pour un "marbre pas cher", perso j'utilise un carré de 10x10cm de glace de 10mm au moins !
A l'inverse du verre, la glace est "moulée" sur un marbre et non étiré comme le verre. (jusqu'à 4mm c'est du verre, au delà c'est de la glace).
Pour 3 francs six sous, le miroitier du coin vous coupera uns chute, même plus épaisse, ça fera largement l'affaire et la planéité sera plus que suffisante pour nos besoins...
La mienne est collé sur un morceau de ctp par protection et commodité, et me sert depuis 40 ans....
On peut intercaler toutes les feuilles d'abrasif voulues, même mouillées et terminer à la pâte à roder fine sur la glace elle même, pas de soucis...
Bon rodage.... Wink
JPA
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Sam 4 Nov - 17:30
Même motif, même punition pour les blocs fixés sur le bâti : A gauche le bloc déjà rodé, à droite le bloc brut d'usinage.
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Il est plus facile de roder les blocs qui sont ici amovibles, plutôt que si le bâti était en un seul morceau.
On peut voir au centre la capsule qui permet de moduler la pression des cylindres sur le bâti en fonction de la pression vapeur, astucieuse idée de Bobino.
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Sam 4 Nov - 18:11
Hello !
On voit bien la différence ! Connaissant les machines BOBINO qui marchent du feu de Dieu, ce petit rodage va encore améliorer la chose !
Bonne soirée !

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Styvel
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Lun 6 Nov - 16:59
Bonjour,
comme marbre j'ai eu pendant longtemps un morceau de pierre tombale qui faisait 40x20
x15 cm. la partie supérieure était d'excellentes corrections. maintenant j'ai un marbre de pro qui dort.
comme le reste d’ailleurs.
GAV/STYVEL
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Jeu 9 Nov - 14:34
Hello,
Voyons maintenant l'étanchéité au passage des tiges de piston. La tresse graphitée/graissée, c'est bien beau mais les fibres ont tendance à venir coincer entre la tige et son fourreau. Idem pour le ruban Téflon qui se décompose en fibres qui viennent coincer également.
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J'ai opté pour une olive tournée dans du Téflon. Un petit poussoir en laiton vient compenser la distance entre l'olive et l'écrou de serrage.
Il faut serrer modérément pour que la tige coulisse sans trop forcer et sans que l'olive n'ait trop de jeu.
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Jeu 9 Nov - 14:55
Tout à fait d'accord avec toi!
Mais le top du top , sans avoir besoin d'aller chez Nordauto, c'est de mettre un petit ressort entre le Téflon et le poussoir !
Rattrapage automatique et dans la durée !
Et tu sais come moi que la durée , ça peut être trés long et que lorsqu'on a trop duré , on consulte ! machine oscillante Bobino 4cc 1648071346
Je sors ! machine oscillante Bobino 4cc 2921559000

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JPA
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Sam 11 Nov - 13:04
Hello,
Pas mal l'idée du ressort. Il faut malgré tout qu'il soit assez raide pour que l'olive reste bien plaquée contre le fond du presse-étoupe quand la tige de piston fait des mouvements de va et vient. Dès que j'aurais trouvé des ressorts adéquats, je ferai l'essai.
Il faut maintenant fabriquer des joints sous les plateaux de cylindre. Les joints d'origine étaient collés et ne sont plus utilisables. En tant que marin je taille ces joints dans de la carte marine classique en papier fort (les cartes dites "de plaisance" ne conviennent pas). On peut également remplacer la carte marine par du papier à dessin un peu fort du style "papier Canson. Ces joints en papier doivent être copieusement imbibés d'huile jusqu'à saturation.

Première étape : faire des trous à l'emporte-pièce correspondants au diamètre de l'alésage.
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Ensuite on marque le contour du joint en appuyant bien fort sur les bords du plateau. Cela permet entre autre de bien positionner le méplat.
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L'étape suivante consiste à percer les trous en se servant d'une queue de foret comme emporte-pièce.
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Une fois le joint mis en place, il ne reste plus qu'à éliminer le surplus qui dépasse à l'aide d'un cutter.
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Sam 11 Nov - 17:53
La carte marine , c'est parfait pour faire des joints !
Maintenant , .... avec le GPS , c'est plus difficile... ! machine oscillante Bobino 4cc 1486059558 machine oscillante Bobino 4cc 1976100339

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astronome
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Dim 12 Nov - 7:03
Je suis avec intérêt ce chantier qui me permet de connaitre "un peu" la conception de ce type moteur.
Goog job JPA   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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scyllias91
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machine oscillante Bobino 4cc Empty Re: machine oscillante Bobino 4cc

Dim 12 Nov - 21:42
Hello,

Pour revenir sur le rodage, pour moi on ne rode pas sur un marbre classique. Un marbre classique sert à faire du traçage ou de la métrologie.
Faire du rodage sur un marbre va l'usiner et créer des défauts de  planéité sur le marbre lui-même.
Pour faire du rodage il faut utiliser un marbre de rodage voir le lien ci -dessous( le dernier en bas de page):
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Dans mon atelier j'ai un vrai marbre (En marbre) jamais je ne roderai dessus. Pour nos besoins modélistiques comme déjà écrit un bout de verre trempé est parfait .

PS: On pourrait créer une rubrique "tour de main" avec des sections de type brasage ,rodage etc
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Lun 13 Nov - 9:10
Salut !
Tous ces avis sont très intéressants et permettront à chacun de se faire une opinion !

PS: On pourrait créer une rubrique "tour de main" avec des sections de type brasage ,rodage etc
C'est prévu ! Fonce !

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Mer 15 Nov - 11:45
Hello,
Malgré toutes ces opérations visant à améliorer les performances de la machine, je constate une forte disparité entre la marche avant et la marche arrière. Je soupçonne donc le boisseau d'inversion de marche d'être à l'origine de ce dysfonctionnement.

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Le tiroir rotatif me parait tout à fait conventionnel avec deux encoches en "V" permettant le passage de la vapeur vers les lumières d'admission et un fraisage central permettant l'évacuation de cette vapeur vers la sortie. Le basculement de 45° dans un sens ou dans l'autre permet de croiser les flux pour obtenir le fonctionnement dans un sens puis dans l'autre. La position intermédiaire obture les lumières ce qui donne la position de stop. Rien que de plus classique. Un ressort ainsi que la pression de vapeur applique ce tiroir sur la glace.

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L'examen de la glace me laisse un peu dubitatif ! Je m'attendais à voir quatre lumières réparties de 90° en 90° + une lumière centrale pour la sortie vapeur. Au lieu de cela, sur les quatre lumières menant aux différents cylindres, seules deux sont débouchantes, une est tout juste marquée d'un coup de pointeau et l'autre est percée mais ne débouche pas. Serait-ce un oubli de notre cher Bobino ? Ce qui expliquerait cette différence entre marche avant et marche arrière. (La photo apparait dans le sens portrait alors qu'elle a été sélectionnée dans la sens paysage. Impossible de la remettre dans le bon sens, ce qui la rendrait plus explicit)
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Mer 15 Nov - 12:36
Salut !
Notre ami BOBINO avait l'habitude d'avoir plusieurs fers au feu et il est possible qu'il ait zappé cette étape de la fabrication.


ps: J'ai corrigé la position de ton image. Si ça te convient et corrige ton post en conséquence. Aucune prouesse dans la manip. Il y a des jours où ça passe et d'autres où ça passe pas ! C'est la rançon de la "Start up Nation" du gamin ! machine oscillante Bobino 4cc 1976100339

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Mer 15 Nov - 16:32
Merci Kbio,
ça permet de voir que les deux lumières qui débouchent vont au cylindre de droite, les deux qui ne sont pas opérationnelles vont au cylindre de gauche.
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Jeu 16 Nov - 11:12
Voilà donc le principe de l'inversion de marche :
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Et perçage des deux lumières inachevées :
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Jeu 16 Nov - 14:13
hello !
Cette distribution me semble plus logique que précédemment. .... et puis c'est plus propre !
Mais dis moi : la machine fonctionnait elle avant que tu débouches la ligne ???? machine oscillante Bobino 4cc 153224623
Sinon, il fait beau ???


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Jeu 16 Nov - 17:45
La machine fonctionnait mais la marche arrière était beaucoup moins efficace que la marche avant. Dans la foulée j'avais fait un rodage de la glace.
Pas mal de vent et de pluie cette après-midi.
Tu connais ce proverbe maritime ? "tempête en novembre, t'en chies en décembre"
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Jeu 16 Nov - 19:20
Pour moi , y'a pas de saison ! Les deux se manifestent toute l'année !
machine oscillante Bobino 4cc 1486059558 Je sors !

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Ven 17 Nov - 17:47
Hélas, trois fois hélas,
Je n'aurais pas du douter des compétences et du savoir faire de Bobino ! Sad Sad Sad
Dès les premiers essais, après perçage des lumières, les résultats sont catastrophiques ! La vapeur passe directement à l'échappement, quel que soit le sens de la marche, sans que le moteur daigne bouger un tant soit peu.
Après réflexion, les deux lumières qui ne débouchaient pas, c'était volontaire. On remarquera toutefois que la prise de pression qui va à la capsule censée adapter la force qui applique les cylindres sur les glaces, n'est opérationnelle que pour un seul sens de marche. Une vis de réglage permet de trouver le bon compromis pour que les cylindres ne fuient pas, sans qu'une force excessive ne freine la machine exagérément. Lorsque le bon réglage était trouvé pour marcher dans un sens avec la capsule sous pression, quand on changeait de sens de marche les cylindres fuyaient comme un panier. A l'inverse lorsque le bon réglage était trouvé avec la capsule sans pression, au changement de marche la force d'application des cylindres était trop forte et la machine stoppait.

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L'inversion de marche telle que conçue par Bobino
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Ven 17 Nov - 18:29
Je comprends mieux... Je trouvais ça "bizarre" ces trous non percés mais qui permettaient quand même l' inversion de marche???...

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