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Brubru91
Brubru91
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Mini groupe de chauffe - Page 2 Empty I

Jeu 18 Aoû - 16:47
Bonjour,
Suite aux modifications, j'ai repris les essais mais comme je m'y attendais, sans grand changement.
J'observe les memes temps de montee en pression mais celle-ci s'écroule des le moteur en régime normal.
Comme j'ai refais toutes les vérifications par calculs, je ne comprend toujours pas.
Mes calculs à partir de la littérature à disposition :

Puissance bruleur 32 trous de 1,8 mm
Soit 2,54 x 32 = 81,3 mm2
A puissance mini de 5,81 W/h : 472 W/h
A puissance moyenne de 8,7 W/h : 707 W/h
A Puissance maxi de 11,62 W/h : 945 W/h
Donnees chaudiere :
Masse chaudiere avec accessoires :  0,410 kg
Chaleur spécifique laiton : 0,38 kJ/kg
Eau embarquée : 110 ml = 0,11 kg
Chaleur spécifique de l'eau : 4,18 kJ/kg
Pression :
Fonctionnement à 2 bar mano soit 3 bar absolus
Temperature de vaporisation : 133,5 °
Chaleur latente de vaporisation : 2163 kJ/kg
Temperature de départ : 20°
Q chaudiere : 0,410 x 0,38 x (133,5 - 20) = 18 kJ
Q eau : 0,110 x 4,18 x (133,5 -20) = 52 kJ
Soit QT = 18 + 52 = 70 kJ
Puissance bruleur pour 3 bar en 4 mn :
(70 x 60)/4 = 1050 kJ/ heure
Puissance utile : 1050000 / 3600 = 292 W
Bruleur 32 g/h :
Test chauffage 20 ml en gamelle alu
Temps de chauffe : 20 ml en 50 s
Puissance théorique (0,02 kg x 4,18 kJ / kg x (100° - 20°) = 6688 J
Soit : 6688 / 50 = 134 W
Pertes 70% : 134 / 0,7 = 190 Wh
Energie : 190 x 3600 = 684 kJ
Rendement : 684 x 0,7 = 479 kJ
Besoins :
Chaleur latente de vaporisation pour 110 ml d'eau (2163 kJ/kg à 3 bar absolus) :
2163 x 0,11 = 238 kJ
Energie totale à dégager : 1050 + 238 = 1288 kJ
Puissance à dégager ( 1 Wh = 3600 J) :
Puissance bruleur necessaire : 1288000 / 3600 = 358 W

Alors j'ai testé avec mon autre moteur oscillant double effet de 1 cm3.
Et la tout fonctionne correctement malgré les fuites de glace et tige de piston.
Le moteur est très rapide et bien que non chargé, à pleine vitesse la pression de chaudière n'est pas descendue en dessous de 1,2 à 1,3 bar. Ce qui me va bien.
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J'ai aussi constaté une fuite de gazs chauds importante par les ouvertures du foyer. Je vais reprendre tout ça.
Malgre tout, avec 100 ml d'eau et 10 g de gaz ( 14 à 15 g possibles), j'ai fonctionne presque plein pot  pendant environ 20 mn.
Au final, il restait 35 à 40 ml d'eau dans la chaudière.
Elle est donc bonne pour le service et je vais reprendre le premier moteur pour voir ce qui ne va pas malgré un réglage tiroir vérifié et revérifié.
Mais je tenterai bien un moteur de 2 ou 3 cm3 avec une minime.
Mais ce sera une autre histoire...
🙂
Brubru91
Brubru91
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Mini groupe de chauffe - Page 2 Empty Re: Mini groupe de chauffe

Jeu 18 Aoû - 19:57
Euh! Petite correction de la fin de mon post
"Moteur de 2 ou 3 cm3 avec minipompe"
Je pense que vous l'aurez comprise, mais bon...
A+
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scyllias91
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Mini groupe de chauffe - Page 2 Empty Re: Mini groupe de chauffe

Jeu 18 Aoû - 22:26
Bonjour,

je trouve la finition de ton groupe vapeur superbe Mini groupe de chauffe - Page 2 3995581187

Mais comme le dit Rookie dommage de ne pas passer par la phase calcul pour avoir un résultat correct .
En ce moment je rééquipe mon bateau 'turnabout" d'un ensemble Cheddar Pintail , le moteur oscillant fait 2cm3 et la chaudière de type horizontal a une surface de chauffe de 1.5dm² (constant).
Aux essais a vide la chaudière tient les 2 bars voir un petit peu plus, ce qui est de bonne augure car en charge dans l'eau le régime sera plus faible donc plus facile de maintenir la pression.
Je fini le calorifugeage pour augmenter encore un peu le rendement de la chaudière et je posterai une vidéo.
Tout cela pour dire que ta chaudière manque cruellement de surface de chauffe.
Cela fait maintenant plus de 10ans que je construit des bateaux à vapeur et que participe à diverses manifestations et mon constat est sans appel quand un ensemble vapeur ne fonctionne pas correctement dans 90% des cas c'est du à une chaudière mal/sous dimensionnée.
Un moteur fuyard gavé de vapeur fonctionnera tandis que le meilleur moteur du monde sous alimenté en vapeur ne marchera jamais ou trés mal .

Dur dur le métier de vaporiste Mini groupe de chauffe - Page 2 2321214765

Eric
Brubru91
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Mini groupe de chauffe - Page 2 Empty Re: Mini groupe de chauffe

Sam 20 Aoû - 18:27
Salutous,
Ca y est, j'ai trouvé ce qui ne fonctionnait pas sur mon premier moteur de 0,8 cm3.
En fait, j'avais refait initialement le piston avec les coupelles Teflon et elles étaient vraiment abîmées. J'avais déjà experimente avec succès sur un plus gros moteur mais la sur un piston de 8 mm je pense que c'est trop petit. Ou bien alors je ne suis pas doué malgré un outillage spécifique d'emboutissage réalisé.
Apres demontage cylindre et piston je suis revenu aux fondamentaux. J'ai donc refait le piston en inox ajusté à 0,02 mm avec 2 rainures à huile et la oh! miracle des les essais de rodage j'ai constate une différence significative sur le fonctionnement.
Un essai sur chaudiere ensuite le confirme.
Moteur plein pot je descend à 1 bar et il s'emballe à mon avis à plus de 1500 ou 2000 car je n'ai pas encore de compte tour.
A mi régime, il tourne encore très vite en laminant correctement, la chaudière conserve une pression entre 1,5 et 2 bar.
J'ai tout de même une grosse quantité de calories qui s'echappent par les trous d'air du foyer qui sont un peu trop hauts.
Je vais modifier cela en les bouchant et en les refaisant plus bas.
Je pense que je récupérerai de la pression.
Au final, avec 100 ml d'eau et 11 g de gaz, il faut 7 mn pour 3 bar.
J'ai environ 20 mn de fonctionnement en faisant varier la vitesse du moteur. Comme j'ai 25 mn de gaz, la chauffe s'est arrêtée et il restait 30 ml d'eau.
Il me faudrait faire les prochains essais après modification chaudiere avec une helice dans l'eau.
Question, pour une future chaloupe type vap50 ou vap60 a définir, quelle helice je pourrais mettre sachant que la fabrication sera perso.
(J'ai un peu de mal avec Vapcalc!).
Merci.
A+
PS: Le bruit est du au fait que le micro du mobile était très proche du moteur. En réalité il est plus qu'acceptable.
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derekwarner_decoy
derekwarner_decoy
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Mini groupe de chauffe - Page 2 Empty Re: Mini groupe de chauffe

Dim 21 Aoû - 2:35
This is a good outcome, and when the propeller is loaded in the water, I am sure with lower engine speed will result in exceeding that 25 minutes run time......or will you need more gas?

Derek..... Mini groupe de chauffe - Page 2 153224623
Brubru91
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Mini groupe de chauffe - Page 2 Empty Re: Mini groupe de chauffe

Dim 21 Aoû - 6:41
Hi, Derek.
Thank you for this comment.
You're certainly right and actually the gas tank will be too small but it is possible to remake one easily with a few grams of extra gas.
Best regards

Brubru

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